zephyretta: (Default)
[personal profile] zephyretta
Вот какое-то время назад у одной моей жж-подружки обсуждали экзистенциальные вопросы. Не мешки ж ворочать, хуле.
В частности, она высказывала предположение, что судьба существует, у каждого человека в жизни есть какие-то ключевые узлы, через которые он по-любому должен пройти. Я же придерживалась (и продолжаю это делать) точки зрения, что наша жизнь - это цепочка причинно-следственных связей, каждый поступок влияет на нашу дальнейшую жизнь, а фатума как такового нет. Потом, кстати, ко мне пришла мысль, что, возможно, у всех по-разному.
Ну вот смотрите, у меня жизнь построена именно на причинах и следствиях, это же очевидно. Например, родилась я в год овцы - и так оно и повелось.
Или вот взять сегодняшнее утро. Я проснулась, повалялась, а потом подумала, что нужно вытереть пыль. А то чо она. Но ужасно лень. Но нужно. Ну, и так далее.
Ну, вылезла из постели. Ну, умылась. Все это время мне было дико лень. Ну, раз надо...
Короче, очнулась, когда мыла окна на балконе, пришлось это занятие резко свернуть.
Вы, конечно, недоумеваете, к чему я веду. А я просто хочу сказать, что даже из этой банальной истории можно сделать полезный вывод о том, что с бодрящими колесами пора завязывать. Потому что с похмелюги, в длинном сарафане, мыть окна на восьмом этаже - это опасно. И кто не видит в этом выводе логики, тот пусть подумает над своим поведением, и вообще: выйдите и зайдите как положено.

Сегодня в три часа в Лужниках стартует некий велопробег, почитать можно здесь:
http://i-bike-msk.ru/
Меня буквально разрывает на части: с одной стороны, хорошо бы сесть на велик и катнуться туда своим ходом. Но участвовать в этой вакханалии я в любом случае не буду, к тому же хотела взять фотик и пощелкать технику. А значит, надо ехать на метро. Но на метро я в Лужники последний раз ездила, кажется, несколько лет назад, когда посещала матч ЦСКА-Сатурн. 2:1 тогда еще сыграли. И я абсолютно не помню, как туда на этом метро добираться.
Короче, целое дело. Но если я туда все-таки доберусь, то потом буду показывать вам фоточки лисапедов, вам же страсть как интересно, я же знаю.

Date: 2012-05-20 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] bezobraznaja-el.livejournal.com
Кстати, если предполагать причинно - следственную связь, то это и значит - отрицать случайности, признавать закономерность и судьбу. Это не я, это Эйнштейн, Ньютон и всякие там физики говорят. Так что вы с подругой одной точки зрения придерживались. Просто обзывали ее по-разному.

Date: 2012-05-20 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] chiff-on.livejournal.com
Нет, смотри: она говорила, что чем бы я ни занималась, некоторые ключевые точки я по-любому пройду. Ну, попаду в какие-то судьбоносные места там, встречу важных людей и тому подобное.
А я говорю, что таких точек нет, и все, что со мной происходит, является только следствием того, что со мной уже произошло ранее. Или того, что я сделала.

Date: 2012-05-20 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] bezobraznaja-el.livejournal.com
Это все частности. Главный вопрос: случайны ли случаи? И ты, и подруга считаете, что не случайны.

Date: 2012-05-20 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] chiff-on.livejournal.com
Ну вот ничего себе частности!
Если мне для того, чтобы написать сегодня про велопробег в Лужниках, пришлось замуж выйти, развестись и напиться вчера пива. Вся жизнь перед глазами, Наташа! Буквально вся.

Date: 2012-05-20 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] bezobraznaja-el.livejournal.com
это и есть: частности) в масштабах науки)))

Date: 2012-05-20 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] chiff-on.livejournal.com
Вот чувствуется сразу инженерное мышление!

Date: 2012-05-20 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] mshedgehog.livejournal.com
"все, что со мной происходит, является только следствием того, что со мной уже произошло ранее. Или того, что я сделала."


мне кажется, это не так. это не может быть так. частично - да, но не полностью

Date: 2012-05-20 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] chiff-on.livejournal.com
Почему, Катя?

Date: 2012-05-20 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] kzah.livejournal.com
Раньше у меня была своя теория о судьбе и тд и тп. А сейчас, я хз во что верю.

Причины и следствия ведут твою жизнь, но не всю ее можно описать только твоими. Можно жить идеально все делая, но однажды на улице какой-то упырь Василий в пьяном бреде пырнет тебя ножом. И никакие из твоих причин, к этому не привели. К этому привели причины Василия. Это и можно назвать судьбой, когда разные причины, приводят к одному следствию.


Ниже цитата, которая мне очень нравится. Цитата большая, дам ссылку на нее.
http://kzah.livejournal.com/568115.html


Фоточки погляжу, разок можно.

Date: 2012-05-20 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] chiff-on.livejournal.com
Для того, чтобы упырь Василий опробовал на мне остроту лезвия, мне как минимум надо попасться ему навстречу, не так ли?

Date: 2012-05-20 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kzah.livejournal.com
Да, вот идешь ты днем на работу.

Date: 2012-05-20 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] chiff-on.livejournal.com
Следовательно, это мой поступок. Частично, конечно, но я же не утверждаю, что все и везде происходит исключительно по моей воле. Так что все вписывается в концепцию.

Date: 2012-05-20 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kzah.livejournal.com
Вписывается. Но раз ты не контролируешь все на свете, значит и не все события зависят от твоих поступков.

Date: 2012-05-20 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] chiff-on.livejournal.com
События МОЕЙ жизни зависят от МОИХ поступков, Кира! На чужую жизнь я не претендую, боже упаси.

Date: 2012-05-20 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kzah.livejournal.com
И что никогда не было, что вроде делаешь все-все правильно и хорошо, но результат все равно - фигня?

Date: 2012-05-20 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] chiff-on.livejournal.com
Правильно, хорошо, фигня - это субъективные категории, которыми нельзя оперировать, если мы говорим о логических связях между поступками и дальнейшими событиями.

Date: 2012-05-20 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kzah.livejournal.com
Ок, вышло не так, как ты ожидала, хотя знала, что делая то-то и то-то, ты получишь необходимый результат.

Date: 2012-05-20 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] chiff-on.livejournal.com
Я могу расчитывать на определенный результат, основываясь на опыте, но знать наперед я не могу ничего.

Date: 2012-05-20 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kzah.livejournal.com
Я тебя понял)

Date: 2012-05-20 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] annika-ff.livejournal.com
В разное время я думаю разное про судьбу и то, что я всё могу менять.
У тебя не бывает дежа-вю? у меня очень часто в какие-то моменты есть ощущение, что мне это уже снилось. В точности так, слово в слово. А учитывая вероятность увидеть во сне то, что произойдёт через несколько лет, можно подумать, что судьба есть.

Но вот в данный момент я думаю, что есть варианты. Много-много вариантов развития событий и некая закономерность их развития в соответствии с тем, что я думаю и что делаю.

Date: 2012-05-20 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kzah.livejournal.com
+1 с видением во снах будущего, много раз так было.

Date: 2012-05-20 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] chiff-on.livejournal.com
Раньше бывало и частенько, а сейчас почти никогда. Правда, я вижу иногда сны ээээ вещие, что ли, но не умею их правильно интерпретировать и только потом, по факту, понимаю, что снилось неспроста. Но это больше близких мне людей касается, не меня и не событий.

Date: 2012-05-20 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] bydylai.livejournal.com
Ну, тут можно трындеть бесконечно, потому коротко о главном: колеса мешать с этилом - это ты как-то горячишься. Как-бы, случайности при таких замесах на удивление предсказуемы и нехороши собой.

Date: 2012-05-21 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] chiff-on.livejournal.com
Макс, ну :( я хоть и родилась в год овцы, но не мешаю то, что мешать нельзя.
Верь мне!

Date: 2012-05-21 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] bydylai.livejournal.com
Последним предложением убила. Тяжелая година всегда начинается со слов "верь мне" или "не надо всюду искать подвох".
После этого душераздирающего откровения можно меня обнять и плакать, а можно и нет, в самом деле, это совершенно необязательно - верь мне!

Date: 2012-05-21 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] chiff-on.livejournal.com
Еще хорошо: я тебе никогда не врал(а)!

Profile

zephyretta: (Default)
zephyretta

December 2012

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
1617181920 2122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 26th, 2017 09:15 am
Powered by Dreamwidth Studios